“金融博物館書院讀書會(huì)”(第二十二期)于2012年10月26日在北京舉行。圖為阿里巴巴集團(tuán)董事局主席兼首席執(zhí)行官馬云發(fā)言。
王巍:你覺得今天還會(huì)產(chǎn)生這樣紅頂商人嗎?
沈國(guó)軍:我覺得以前首富不是有很多嗎。
王巍:馬云,你怎么判斷胡雪巖?
馬云:我相信絕大部分做企業(yè)的人都看過《胡雪巖》,這本書我看過兩次,第一次看的時(shí)候我覺得這哥們挺神的,我特別欣賞他的情和誼,我覺得他情誼非常好。我沒什么感覺,這個(gè)人身傷我能學(xué)到的,我特別欣賞就是情誼。后來過了幾年之后我又看了一次,我覺得這個(gè)人一定不是我想學(xué)習(xí)的人,因?yàn)樗v的那個(gè)紅頂商人,至于他的悲哀就悲哀在紅頂商人。到今天為止我越來越明白,人一輩子要明白錢和權(quán)兩個(gè)東西是絕對(duì)不要碰在一起,當(dāng)了官永遠(yuǎn)不要想有錢,你第一天立志當(dāng)官就忘掉錢這個(gè)東西。你第一天做生意當(dāng)商人,千萬別想權(quán),這兩個(gè)東西碰在一起就是炸藥和雷管碰在一起,必然要爆炸。今天你不玩兒這個(gè)都要死,玩兒這個(gè)必死。很明白,看了之后也感謝胡雪巖給我指出了一條必死之路。我覺得胡雪巖了不起,但是不要模仿。也是中國(guó)商人很多要明白,千萬別在紅道上混。
沈國(guó)軍:你說的難道要在黑道上混嗎?
馬云:在商道上混。
王巍:我再想評(píng)價(jià)第三個(gè)人,第三個(gè)人稍微有點(diǎn)復(fù)雜,我每次到浙江,無論民間還是官方,基本上提到代表浙江今天形象的,一個(gè)是馬云,一個(gè)是沈國(guó)軍,經(jīng)常聽到。你們兩位互相評(píng)價(jià)一下。第一,你們肯定都不是互相諂媚的人,而且你們兩個(gè)非常知道,經(jīng)常在一塊兒混,都知道對(duì)方的八卦。首先,沈國(guó)軍是號(hào)稱神秘大亨,因?yàn)樗隽艘幌盗匈Y本動(dòng)作,在實(shí)體圈里影響很大,他幾乎不太動(dòng)聲色。你怎么評(píng)價(jià)沈國(guó)軍在中國(guó)這十年發(fā)展中,他對(duì)企業(yè)界的影響和未來的判斷。
馬云:我覺得沈國(guó)軍大家如果知道他的經(jīng)歷,人生走過來的路,很小他父母就沒有了,他自己又要照顧家人,又要自己創(chuàng)業(yè),其實(shí)在他身上我看到是浙商一種精神,我覺得很了不起。第二個(gè),沈國(guó)軍我覺得在跟他合作幾件小事情上,我們到今天為止,很多小事情的合作上帝看到他非常低調(diào),做事情我經(jīng)常覺得贏在細(xì)節(jié),輸在格局,你要想贏一定細(xì)節(jié)做的非常好。細(xì)節(jié)做的很好的贏,將來輸一定輸在格局上。沈國(guó)軍是屬于細(xì)節(jié)做的非常好,格局也不錯(cuò)。
我自己覺得在我們浙商里沈國(guó)軍算是相當(dāng)有品位的人,無論他的穿著,我們這種屬于破罐子破摔,而且他很講究生活的品質(zhì),寫兩首詩,看兩本我們看不懂的書,去一些很美的地方。絕大部分浙商大家見了不少,都比較土一點(diǎn),能干活的人一般都很土,像老任一樣,老任的長(zhǎng)褲十幾年沒換過。我覺得絕大部分忙的人不太注重自己,沈國(guó)軍是忙還注意自己,那是很了不起的,我是肯定做不到。而且講情講義,我覺得挺好。我自己覺得,我們浙商在他這個(gè)地方看到,人家說你們浙商好土,看看沈國(guó)軍,我覺得挺好。(新浪財(cái)經(jīng))















